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Fragen zur neuen Updateversion

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BenutzerBeitrag

20:36
7. Mrz 2010


bulio

Super Member

Beiträge 44

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Beitrag 19:39 – 7. Mrz 2010 bearbeitet von bulio


Hallo,

 

ich habe alle Kommentare in den zwei Themen auf der Startseite gelesen und habe noch ein paar Fragen :-)

 

- Es scheint ja so zu sein dass die 7zip-Version nicht mehr updatefähig ist. Warum wird diese dann noch angeboten? Es wird ja kaum jemand geben, der jedes mal manuell alles installieren will?!
-Wenn die 7zip-Verion nicht updatefähig ist: Man sollte das auf der Downloadseite mit dazu schreiben
-Warum muss man die Einstellungen alle neu vornehmen, nachdem man die setup-version installiert hat? hat das einen technischen hintergrund (weil es im appdata und nicht mehr in der profil.dat gespeichert wird)? Ich habe im Laufe der Jahre soviele Einstellungen in Miranda vorgenommen, das ist ja praktisch unmöglich, alles wieder so einzustellen? Gibts da praktische Tipps?

So, mehr fällt mir erstmal nicht ein ;)

 

Bulio

00:52
8. Mrz 2010


Highcoder

Developer

Moderator
Moderator

Beiträge 1289

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Beitrag 00:00 – 8. Mrz 2010 bearbeitet von Highcoder


Hallo bulio.

 

Was die ZIP version anbelangt kannst du die weiterhin Updaten. Die Updatepacks sind durch mich so programmiert worden das du lediglich den Pfad dorthin angeben/suchen musst. Bei der Setupversion findet er den Automatisch. Sollte später dann aber der Auto-Updater kommen wird die ZIP Version NICHT mehr darüber verfügen. Aus technischen Gründen.

Warum und wieso die ZIP Version noch existiert… naja… Ich halte sie für überflüssig, da sie meiner Meinung nach nur Nachteile bietet. Man müsste mal eruieren wieviele sie noch nutzen und warum überhaupt.

 

Zur Profil.dat: Es ist nachwievor so das bei Miranda alles in der profil.dat gespeichert wird (History, Kontakte, Einstellungen…). Diese befindet sich nur nicht mehr im Programme-Ordner (und zwar schon seit v2.0.3). Das hat 2 Gründe: 1. Userspezifische Einstellungen einer Anwendung (profil.dat) gehören nunmal in den %APPDATA% Ordner. Bei Windows Vista & Windows 7 hat der "User" auch keine Schreibrechte im Programmeordner (sondern nur der Admin) und somit auch nicht das vom User ausgeführte Programm. Auch unter XP hatten diese Dinge schon ins %APPDATA% Verzeichnis gehört aber es hat sich kein Schwein daran gehalten. Musste man ja auch nicht denn es hat ja funktioniert. Unter XP war ja jeder ständig mit Adminrechten unterwegs. Eine der größten Sicherheitslücken. Somit befindet sich deine profil.dat jetzt z.B. in dem Ordner c:/benutzer/bulio/AppData/Roaming/Miranda Fusion/sofern du Vista/7 nutzt. unter XP ist der Pfad etwas anders.

2. hat es den Vorteil das Miranda Fusion dadurch nun Multi-User-tauglich geworden ist. Denn wenn (z.B. bei einem Familien PC) mehrere Windows Benutzerkonten existieren hat jeder SEINE EIGENE profil.dat in SEINEM %APPDATA% Ordner.

 

Warum eine NEUINSTALLATION für die Updatepacks? Das hat technische Gründe. Miranda Fusion musste intern modifiziert werden damit die Packs und vor allem der zukünftige Autoupdater funktionieren können.  Deshalb ist dafür ZWINGEND eine Installation der 2.0.18 Setup nötig!!

Warum musst du alle Einstellungen nochmals vornehmen? Tja… müssen… Folgender Hintergrund. Mirandas Modularer aufbau ist Fluch und Segen zugleich. Das blöde ist das wirklich alles in die profil.dat kommt. Den meisten geht es ja nur um die History und die Kontakte. Diese kann man aber EXPORTIEREN und in die neue Version wieder IMPORTIEREN. Dafür gibt es sogar ein Tutorial hier auf der Homepage. Das schwierige sind nur die Einstellungen. Das ist der Knackpunkt. Das einfache übernehmen einer alten profil.dat ist hauptverantwortlich für die meisten Fehler, Abstürze und ungewöhnlichem Verhalten. Weil alte Einstellungen einfach über neue plugins gebügelt werden obwohl sie vielleicht gar nicht mehr passen. Deshalb ist eine "frische" Installation mit ner "neuen" profil.dat immer anzuraten.

 

Du kannst es natürlich probieren die alte profil.dat einfach zu übernehmen. Allerdings sollte dir klar sein das dann murks bei rauskommen könnte. Wir übernehmen also keinerlei Haftung!

 

soweit erstmal

 

mfG Highcoder

 

 

 

22:49
8. Mrz 2010


bulio

Super Member

Beiträge 44

3
0

hallo highcoder,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Hat doch alle meine Fragen beantwortet. bin halt einer der es immer genau wissen will und so kriegt man auch mit, was alles dahinter steckt und was für überlegungen gibt und was tatsächlich an arbeit drinsteckt. ihr machts ja schließlich nicht um uns zu ärgern, sondern um uns das aufwändige updaten zu ersparen ;)

Wegen der zip-Version: ich hab die halt genommen, weils einfacher ist. man hat kein setup, es gräbt sich nix tief ins system sondern es war ganz früher immer alles in einem ordner. aber eigentlich gibts keinen grund, seh ich auch so, ist halt gewohnheit. ich kenne eh fast keine programme, die sich standardmäßig so installieren lassen, alles hat ne setup. muss man sich wohl auch bei fusion dran gewöhnen ;)

 

ne, dann nehm ich die profil.dat nicht. dann hat man irgendwann unerklärliche probleme und das kommt nur davon. ich installier jetzt einfach alles neu und richt alles neu ein. das schadet auch mal nicht wenn der ganze müll von früher weg ist ;)

die history und die kontakte werde ich aber exportieren, wenns ein tut gibt krieg ich das sicher hin!

 

also nochmal danke für die ausführlichen erklärungen ;)

 

Bulio

 

 

23:27
8. Mrz 2010


bulio

Super Member

Beiträge 44

4
0

Eine Frage hat sich noch ergeben. Ich bin wie folgt vorgegangen:

- Ich habe wie in diesem Tutorial beschrieben alle Kontakte gesichert: http://www.miranda-fusion.de/i…..hissichern

- Danach habe ich Fusion deinstalliert über Programme entfernen in der systemsteuerung (ich habe vista und anscheinend hatte ich fusion doch über eine exe mal vor langer zeit installiert)

- danach neue version (setup) installiert

- und die kontakte wie im o. g. tutorial beschrieben importiert. Es kam dabei folgende Meldung:

 

folgende Meldung kam beim Import

 

Die Meldung ist ein bisschen verwirrend, weil da was von importierten einstellungen steht. Aber Einstellungen hat er nicht wirklich importiert, ich hatte meiner Meinung nach ein frisches Fusion.

 

Kann das mit den Einstellungen also ignoriert werden? Und kann man irgendwo auch sehen, welche Sachen er nicht importiert hat (also z. B. den einen Kontakt)?

 

Ich denke man sollte das Tutorial mal anpassen, hilft vielleicht einigen weiter. Weil mir ist es passiert dass ich die Kontakte importiert hab, danach icq aktiviert und dann hatte ich teilweise einige kontakte wieder doppelt drin. muss nun manuell alle einträge mal überprüfen. aber kein Ding, wollts nur gesagt haben ;)

 

Bulio

 

23:32
8. Mrz 2010


Highcoder

Developer

Moderator
Moderator

Beiträge 1289

5
0

Bitte, gern geschehen.

 

Ich bin auch ein Freund von Programmen die sich nicht "tief" in System eingraben. Aber "tief" ist immer relativ.

Unser Hauptanliegen ist es Miranda Fusion dem einfachen PC-Laien so easy wie möglich zugänglich zu machen. Sicher… Routiniers wie du und ich hatten und haben nie ein Problem damit gehabt alles per Hand an Ort und stelle zu kopieren und alte durch neue Dateien zu ersetzen. Doch der Kreis jener die das beherrschen ist recht übersichtlich. Eine einfach gehaltene Setuproutine macht es doch deutlich einfacher. Die Kunst ist es diesen Spagat zu schaffen mit Miranda Fusion die Pro´s und die Laien gleichermaßen anzusprechen und das ist nicht immer einfach.

 

Um dir zu zeigen das die Setup nicht so schlimm ist wie vielleicht angenommen:

Folgende Registrykeys werden angelegt:

 

 

 HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Miranda Fusion (bei 64bit Systemen im Wow6432Node)

Das sind die globalen Werde die JEDEN User betreffen

Dort drin sind die Werte:

InstallDir - Der Installationspfad, über ihn finden z.B. die Updatepacks oder die uninstallroutine den richtigen Pfad

Installer Language – Die Sprache (momentan nur 1031), irgendwann wird Miranda Fusion mal Multilanguage

Start Menu Folder – Der Startmenüordnerpfad damit die Uninstall den wieder killen kann.

Version – Neu seit 2.0.18 (02001800), für die Updatepacks und dem zukünftigen Updater damit der weiß was ich habe und noch brauche.

 

 

HKEY_CURRENT_USER\Software\MirandaFusion

Dies sind die individuellen Userspezifischen Werte:

autotermhangproc (0 oder 1) – ob der Miranda Fusion Watchdog einen hängenden Miranda Prozess automatisch killen soll. Hintergrund ist der Fehler das manchmal miranda32.exe nach dem schließen als Prozess bestehen bleibt.

firstrun (0 oder 1) – wurde auf diesem Windows Benutzerkonto Miranda schonmal ausgeführt? Wenn nein(0) öffnet sich beim ersten Mirnada Fusion Start die Firstrun Setuproutine. Eine abgespeckte Setup in der man Skin, Autostart usw. aussuchen kann.

Splash (0 oder 1) - Selbsterklärend: Splashscreen an oder aus. Über unseren Configurator einstellbar.

 

 

HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\CurrentVersion\Run

Der Autostarteintrag falls Autostart JA

 

 

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall

Der Uninstalleintrag den du siehst unter Systemsteuerung/Software für die Deinstallation

 

Alles in Allem also recht übersichtlich im Vergleich zu manch anderen Programmen. Und unsere Uninstallroutine macht auch wieder anständig sauber so dass sich das System eben NICHT zumüllt!

 

Hinzu kommen bei der Setupversion die kleinen durch uns programmierten helferlein wie den Watchdog, den Configurator, mfstart, die Updatepacks und bald der Updater… grad die ersten drei tun viel für den Komfort (gerade für Laien auch Einfachheit) ohne das der User davon was mitbekommt. Wenn du mehr wissen willst frag einfach. Ich will den Text nur nicht wieder ausufern lassen Laugh.

 

Es steckt n Haufen Arbeit und Gehirnschmalz dahinter wie du siehst…

 

mfG Highcoder

 

 

23:35
8. Mrz 2010


Highcoder

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Moderator

Beiträge 1289

6
0

Oh du hast auch noch geschrieben.

 

Ja das Tut könnte mal überarbeitet werden bzw. eigentlich einige Tut´s. Ist schon ziemlich alt alles. Was das anbelangt ist Puttee oder [Quh!] aber der bessere Ansprechpartner. Ich importiere nie. Ich installiere, hacke die zugangsdaten rein und feddich. Verlauf is mir wurst, kontakte sind auf dem Server (also wozu nochmal lokal?), und einstellungen lass ich eh wie sie sind denn sie gefallen mir. Ausserdem bin ich zu faul sie zu ändern. Wink

15:47
9. Mrz 2010


Kuhjunge

Dänische Grenze

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Moderator

Beiträge 818

7
0

Ich finde das Importieren auch nicht wichtig. Ich hab es eine Weile mal gemacht, ist mir aber auf dauer zu umständlich gewesen.

Durch das Importieren entstehen gerne mal Fehler oder alte Fehler werden übernommen. (Am häufigsten doppelte Kontakte oder Verläufe)
Mit denen dürfen wir uns dann gerne mal im Forum herrumschlagen.
Durch die Upgrades und zukünftig durch den Updater ist das Importieren hoffentlich bald nur noch Nebensache.

Das der eine Kontakt nicht übernommen wurde kann viele Gründe haben, warscheinlich war er nicht mehr in deiner Liste.
Einstellungen Importert er so auch nicht. Wäre auch doof, da viele Einstellungen veraltet wären und nur zu Problemen führen würde, was er damit meint weiß ich auch nicht so genau – Kontaktinfos vlt?

Die Seite kann übrigens nur Puttee umschreiben – er ist auch der einzige der vom Importieren wirklich ahnung hat. Laugh

lg [QuH!]

16:36
30. Apr 2010


joergm2706

Routinier

Beiträge 39

8
0

Ich habe mal eine Frage zum Update, denn so wie man sich so eine Updatefunktion vorstellt funktioniert das Ganze bei mir leider nicht.

Bei mir wird die MF-Version selber immer noch nicht automatisch geupdated, nur die Plugins. Das heißt dass ich regelmäßig auf der Webseite nach Updates für MF suchen muss, denn das Programm teilt mir dieses von sich aus leider überhaupt nicht mit ob welche vorhanden sind. Ich kann mir eigentlich nicht denken dass die neue Updatefunktion so von Euch angedacht war.

17:51
30. Apr 2010


Highcoder

Developer

Moderator
Moderator

Beiträge 1289

9
0

Servus Jörg.

Das ist NICHT die "Neue" Updatefunktion. Die kommt erst noch.

Der momentane Updater funktioniert bei keinem so wie man es sich vorstellt. Wink Deswegen arbeiten wir ja auch an einer eigenen Lösung. Dieser Updater den wir momentan noch haben ist NICHT unser Werk. Er tut zwar genau das wozu er programmiert wurde aber das ist schon oftmals eher suboptimal bis hin zu verheerend gewesen.

 

Das Problem ist das er direkt nach Pluginupdates sucht, also die daten NICHT von uns erhält. Somit haben wir keine Chance einer vorherigen Prüfung.

 

Unser Updater hingegen wird unsere, zuvor nach bestem Gewissen geprüften Updatepacks herunterladen und installieren, so dass du dich nicht mehr auf unsere Webseite bequemen musst um nach Updates zu suchen.

 

mfG

 

 

 

 

 

19:11
30. Apr 2010


joergm2706

Routinier

Beiträge 39

10
0

Danke für die Info. Dass die bisherige Lösung suboptimal ist hatte ich auch gestern bereits bemerkt, als MF bei mir nicht mehr starten wollte. Dank der Hilfe auf Eurer Webseite war das Problem aber schnell wieder behoben.

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