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Zitat Highcoder:
Miranda selber gibt´s schon als 6bit Version. Aber in nächster Zeit werden wir selber keine x64 Version rausbringen. Das hat 2 Gründe:
1. Würde sich bei einem Programm wie Miranda Fusion eine 64 bit Variante keine Vorteile bieten, im Gegensatz zu rechen- und speicherintensiven Applikationen.
2. Und das ist der Hauptgrund, ein 64 bit Miranda erfordert auch 64 bit plugins. Und die sind noch recht wenige…
In diesem sinne…
Vorerst nur in der 32bit Version.
Mi:Fu 3.0 wird am WE erscheinen, dann auch mit Updater. Die Veröffentlichung von 0.9 kam nicht nur für uns ziemlich überraschend. Wir sind in der Vergangenheit mehr Betas,RCs gewohnt gewesen.
Nee vorerst nicht. Wie schon gesagt wär es momentan noch blödsinn. Erstmal sind kaum 64 bit plugins verfügbar so das wir nichtmal ein vollständiges Fusion zusammenkriegen könnten und miranda profitiert auch nicht von 64bit.
Irgendwann… wenn Windows endlich mal den 32bit ballast abwirft (vielleicht ja mal mit Windows 8) und die programmierer gezwungen sind in 64bit zu coden… 
Hi,
seid Ihr denn eigentlich am Ball was 64bit Plugins angeht? Mir persönlich würde ja eigentlich schon das SecureIM und das Fingerprint Plugin reichen. Letzteres gibt es auch schon als 64 bit Variante wenn ich mich nicht täusche.
Ich nehme aber mal an, es geht nicht nur darum, dass es keine wirklichen Performancevorteile gibt, sondern auch darum, dass euer Updater und eure anderen Tools auch für 64 bit geschrieben worden sind und sich nicht einfach in 64 bit komiplieren lassen? ;)
Und ich mein ein großer Vorteil würde schon eine 64 bit Version bringen (evt eine Miranda Fusion light?): Es nerven euch nicht mehr so viele mit dem Thema: Bringt Ihr auch eine 64 bit Version raus? Büüüüütttte :D
@Nordseebaer
Servus 
Da unsere Tools komplett unabhängig von Miranda laufen wär das gar kein Problem. Die bleiben dann weiterhin 32bittig während Miranda & Plugins 64bittig läuft.
Jetzt aber mal ne Frage an dich: Warum?!
Wäre jetzt ein gravierender Vorteil, welcher Art auch immer, zu erwarten könnt ich es verstehen. Aber außer mehr Arbeit für uns (um genau zu sein mehr als doppelte) hat es KEINEN aber auch GARKEINEN Vorteil. Und das hat nix mit Faulheit unsererseits zu tun sondern eher mit chronischer Personal- & Zeitknappheit. Wir sind zu zweit, machen das NEBEN dem Beruf in der Freizeit, und ganz ohne Bezahlung…
Deshalb kann hier keiner nachvollziehen warum manche so geil auf ne 64bit version sind. Mess- oder gar spürbare Performancesteigerungen hat man nur bei sehr rechenintensiven Anwendungen wie Videocodierung, Packprogramme, Raytracing usw. usw.
Aber das ist genauso ein Fall wie der bei dem sich Leute für 200€ ne neue CPU kaufen zum Zocken und dann lieber den mittelklasse Quadcore nehmen anstatt den Highend Dualcore. Quadcore klingt ja geiler, denn 4 is mehr als 2 und somit besser… Und wundern sich dass das Game nur am laggen ist… Weil die meisten Games eben immer noch nicht Multicore optimiert sind. D.h. hier entscheidet die Einzelkernleistung!
Ich hab das jetzt mal so erklärt das es ein Nichtprogrammierer versteht. Wenn Du jetzt aber wider Erwarten doch vom Fach sein solltest wär ich sehr gespannt auf deine fachlich fundierte Begründung.
Aber ich geh mal davon aus dass es eher eine: "…aber ich hab doch gehört dass 64bit besser sein soll als 32…" Anfrage war oder?
Ich bin gespannt…
mfG
Mal davon abgesehen das "64 Bit" für einen Messenger der kaum Leistung braucht ziemlicher Schwachsinn ist solange 32bit Einschränkungsfrei läuft, ist 64 bit für das Miranda Fusion Team einfach nicht umsetzbar:
http://wiki.miranda-im.org/64bit
Das sind zurzeit vermutlich die einzigen Plugins die 64Bit fähig sind. (+ die standardmäßig in Miranda enthaltenen Plugins).
Da fehlen leider zu viele (für das Miranda Fusion Paket) wichtige Plugins um eine vernünftige Version mit "Fusion Standard" zu veröffentlichen.
Fusion Light lohnt sich auch nicht, Fusion 3.0 ist schon sparsamer als die 2.1 wobei beide Version ohne Probleme auf zb. Netbooks laufen sollten. Warum also das Fusion Paket also unnötig verkrüppeln? Es ist nur ein Messenger und keine Hochleistungs Software.
Klar, wenn man die Wahl hat zwischen 32bit und 64bit nimmt man wahrscheinlich 64bit (als Durchschnittscomputerfreak). Aber wir können hier einfach keine unreife verstümmelte Miranda Fusion 64bit Version mit guten Gewissen raus geben. Ist zwar schade da nun dein ganzer PC extrem abgewertet ist weil du ein 32Bit Programm drauf laufen hast, aber das lässt sich leider nicht ändern.
Wenn die Zeit reif ist und es genug 64Bit Plugins für Miranda Fusion gibt, dann wird sicher auch eine 64bit Version heraus gegeben.
lg
Hi nochmal…
macht mal halblang Jungs, ich finde Ihr habt mich da ein wenig missverstanden.
und ich habe nie gesagt oder behauptet (auch nicht zwischen den Zeilen), dass:
"…aber ich hab doch gehört dass 64bit besser sein soll als 32…"
seid Ihr denn eigentlich am Ball was 64bit Plugins angeht?
Dazu habe ich lediglich eine Antwort wie die hier erhofft:
http://wiki.miranda-im.org/64bit
erst mal Danke dafür!
Eine Reaktion wie folgende auf meinen Post wäre völlig ausreichend gewesen:
Wenn sie dir so am Herzen liegt bau sie dir doch selber zusammen…
Ich habe den großen "Vorteil" genannt:
Und ich mein ein großer Vorteil würde schon eine 64 bit Version bringen (evt eine Miranda Fusion light?): Es nerven euch nicht mehr so viele mit dem Thema: Bringt Ihr auch eine 64 bit Version raus? Büüüüütttte :D
Das könnte man (meiner Meinung nach) als aufhören des Jammerns interpretieren.
Sieht man daran nicht, dass die Bitte nach einem 64 Bit nur halbwegs ernst gemeint ist?? Ich weiß dass Ihr das nebenberuflich macht und das rechne ich euch auch hoch an! Wunder mich aber, dass der Grund für die Aufregung der nach den Quakereien nach einer 64 bit Version ist. Außerdem hat es fast schon eine philosophischen Charakter… Warum eigentlich kein 64 bit Office? Keinen 64 bit Browser? Warum nicht bei 16 bit Messengern bleiben? Da ist doch selbst 32 bit überdimensioniert? Gibts zu Hauf in allen möglichen Foren.
Mein Grunde: Ich persönlich würde mich freuen wenn mein c:Programme(X86) Ordner endlich leer währe.
Denn irgendwann (ich finde schon zu lange überfällig) wird es keine 32 bit kompatibilität mehr geben, wie jetzt faktisch schon(!) 16 bit gestorben ist. Wie schon von dir erwähnt evt mit der nächsten Windows Version. Wenn ich dann eine Setup ausführen muss oder will, wird auch dieses Tool 64 bittig geschrieben werden müssen. Warum finde ich das überfällig? Weil ich diese Übergangslösung von 32 bit auf 64 bit mit den ganzen Kompatibiltätsproblemen einfach blöd finde. Erst seit Windows 7 ist eine Version herausgekommen, die fast ohne Probleme dahingehend läuft. Korrigier mich wenn ich damit falsch liege. Aber dass der Umstieg zu langsam ist, ist auch nur eine Meinung von mir. Seit Windows 7 ist der Anteil an Potentiellen Jammerern, wie ich das einer bin, was mangelnde 64bit Software angeht auch expotentiell in die Höhe geschnellt. In der Serverwelt ist 64 bit lange Standard – klar, die braucht ja auch wesentlich mehr Speicher.
Im übrigen ist der Nachteil, dass von den Programmen mehr Speicher verbraucht wird, bei Programmen die nativ in 64 bit geschrieben sind, wo auch darauf geachtet wird, dass die Speicherzuordnungen etwas anders funktionieren, auch nicht mehr gegeben. Zumindestens habe ich das mal irgendwo gegeben.
Ich kenne mich nicht wirklich in Programmierung aus, kenne aber schon etwas von Datentypen und weiß was ein int oder ein long int ist. Und die meisten Kompilierer können auch Code, der in der 32bit Zeit entstanden ist, vernünftig übersetzen, so dass man kaum Nachteile hat. Bei Programmen die auf 32 bit optimiert sind und einfach auf 64bit kompiliert wurden, springt auch kein Vorteil raus.
Ich geb zu, das ist jetzt alles aus der Nase gezogen und ist auf mäßigem Halbwissen begründet, aber eine in meiner Ansicht nach übertriebenen Reaktion auf meinen Post gibts auch ne übertriebene Antwort. So!
In diesem Sinne noch ein kleines Dankeschön für die Antwort von Kuhjunge, die finde ich super!
MfG
Nordseebaer
PS: Wenn Ihr den Satz bezüglich eine nichtvorhandenen Setuproutine in 64 bit als Anklage auf das nichtvorhandensein eines 64bit Fusion verstanden habt, dann tut es mir leid – das war nicht so gemeint.
PPS: Noch mehr Halbwissen: Die meisten Viren, die jetzt momentan die 32bit Welt kaputt machen, sterben in einer 64 bit Welt. Klar, es gibt schon Viren, die für 64bit Systeme geschrieben sind – aber noch nicht so viele. Und man könnte sich als Antivirensoftwarehersteller auf eine Welt konzentrieren.
Servus Nordseebaer 
Meine und ich denke auch QuH´s Antwort waren nicht böse oder als Angriff gemeint auch wenn sich das ein wenig hart liest.
Ich stimme dir auch voll und ganz zu dass der Umstieg von 32 zu 64bit schon vieeel zu lange dauert denn die Hardware (also die CPU) ist schon lange 64bittig. Jede CPU mit mehr als einem Kern (gilt nur im Consumerbereich) ist 64bittig! Sie hätten den schnitt schon bei Windows 7 setzen sollen wären dann nicht nochmal die blöden 1 Kern ATOM CPU´s mit 32bit für Netbooks rausgekommen. Somit mussten sie wieder 32bit mit anbieten.
Aber davon mal abgesehen ist das meiste von dem was du sagst eher nur halb wahr… so wie ein Laie (nicht abwertend gemeint) eben nunmal über dieses Thema denkt.
Beim Virus kommt es z.B. drauf an was er tut bzw auf welche art und weise er zu werke geht. Und nahezu alle 32bit windows Viren funktionieren in 64bit genauso gut.
Und das mit dem Speicherverbrauch… öhm… bei einem Programm wie unserem sind 10kB mehr oder weniger glaub ich unerheblich. Wie gesagt kommt sowas erst bei "großen" Programmen zum tragen.
Das du den "Programme (x86)" Ordner leer haben willst ist ne persönliche unbehaglichkeit… manche mögen auch unseren Skin nicht… ist halt so…
Aber wie QuH schon sagte… wir bauen kein Fusion Light weils dann kein Fusion mehr ist. Dann ist es nur noch ein normales Miranda 64bit und das kann sich jeder selber runterladen.
Dann bauen wir keins weil keine Vorteile bringt.
Dann keins weils uns doppelte Arbeit macht und wir schon kaum zeit für die eigentliche Version haben.
Und dann weil die Zusatztools ebenfalls 32bittig sind und mein Compiler eben KEIN 64bit erzeugen kann (noch nicht, wer weiß was die noch zaubern). Aber er hat einen grandiosen Vorteil. Die erzeugen Programme sind von NIX abhängig! Keine Runtimes, keine .NET Frameworks… sie brauchen nur sich selbst um zu laufen und sind deshalb sackschnell und klitzeklein… Wobei es mir aber hauptsächlich um die Abhängigkeiten ging… Denn wenn du hier hübsch in Microsoft Visual xxx Coden würdest bräuchtest du immer zig Zuätze auf deinem Rechner und ist trotzdem 8x so groß und lahm beim laden.
Achte mal beim Laden des "alten" Configurators aus Mi:Fusion 2 auf die Zeit (beim ersten start nach hochfahren, danach ist´s im Cache).
Und dann mal auf den "neuen" aus 3.0 beta bzw der kommenden 3.0 final.
Ist ja nicht gesagt das wir nie eine rausbringen. Nur jetzt nicht…

mfG
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